24 August 2012

FIECARE LA LOCUL LUI...


     Pe blogul fratelui Ionescu, apar fel de fel de subiecte pertinente vietii noastre de credinciosi. Un subiect care apare destul de des…la anumite intervale de timp…este unul care discuta rolul femeii in Biserica. Cel la care ma refer este "Rolul femeii in biserica? La locul ei!". Bine spus! Numai ca "locul ei", al femeii, este vazut de fiecare barbat ...cam cum il duce...capul. Si n-ar fi rau daca ar fi EXACT asa cum am zis...adica sa-l duca Capul - biblic vorbind capul unui barbat trebuind sa fie Christos. 
     Nu ma interpretati cumva gresit. Nu sint impotriva la nici macar o litera din Scriptura - (si chiar daca as avea asemenea ginduri ar trebui urgent sa le tai de la radacina) . Dumnezeu a facut o rinduiala si asa este - ca tot ce a facut El este bun - este perfect. Uneori nu intelegem acest lucru pentruca nu cunoastem toate amanuntele, toate detaliile. Uneori ni se face cunoscut raspunsul la intrebarile ce le punem, alteori nu ni se face - si decizia de a dezvalui ratiunea alegerilor pe care le face Dumnezeu nu este a noastra ci a Lui. Tot asa cum noi decidem in functie de copilul ce-l crestem – cind sa-i vorbim despre anumite lucruri esentiale din viata dar care tin de viata matura. Nu toti copii se dezvolta in acelasi ritm si nu toti se maturizeaza la fel. Banuiesc ca Dumnezeu care ne stie mai bine decit ne cunoastem noi copiii nostrii decide in functie de maturitatea noastra sa ne faca anumite lucruri cunoscute sau nu. Si in multe cazuri raspunsul la intrebarea “de ce?” este un mister. Nu este un mister pentru Dumnezeu- ci este un mister pentru noi. De ce a ales Dumnezeu ca sa il faca pe Adam primul, de pilda? De ce a luat o coasta de-a lui sa faca femeia? Poate ca exista un raspuns bun la aceasta intrebare dar n-are rost sa agonizam in cautarea lui. Chiar cunoscind raspunsul nu ne-ar schimba situatia cu nimic, si Dumnezeu nu se simte obligat sa ne faca cunoscute lucruri care nu ne folosesc. El ne-a dat insa toate informatiile necesare vietii si daca nu le avem este pentruca nu citim Cartea in care se afla ele scrise.
     Acuma dupa aceasta lunga introducere am totusi si eu o …durere. Sa nu-i zic chiar durere, pentruca e mai mult o iritare ceea ce am. Majoritatea barbatilor care scriu acolo la acest articol, (crestini buni de altfel) isi dau in petec ( zic eu) cind , de fiecare data cind apare acest subiect sar in sus ca porumbul cind se transforma in floricele…Daca ar putea, unii dintre dinsii ne-ar scoate pe noi femeile din orice actiune bisericeasca…Unul dintre fratii care comentau ( si la urma am sa va pun linkul) zicea ca o sora nu poate avea studiul biblic cu surorile…Mai sa fie…mi-am zis!!! Si cred ca asta m-a iritat cel mai mult. Dar atunci ce sa faca ? Sa organizeze o sesiune de birfa? Sau femeile au voie numai la clase care sa le invete cite colturi are un batic?
     Un alt frate se lega de poeziile lungi pe care le spun surorile…Mi-a amintit de Ana care se ruga in templu. Preotul Eli, care ar fi avut treburi mult mai importante de facut ( aviz la cei care comenteaza aiureli pe subiectul asta) o judeca si o analizeaza pe Ana care cu durere isi varsa focul inaintea Domnului. Eli nu se opreste la a da din cap dezgustat dar o si jigneste pe biata femeie. Si de ce zic eu ca preotul Eli ar fi avut treburi mai importante? Pentruca copiii lui traiau intr-o cumplita neorinduiala la usa templului cu femeile care erau pe acolo si pentruca furau partea din jertfe care trebuia data Domnului. Dar in loc sa se ocupe de treburile lui importante, Eli se ocupa de...cit de lunga este poezia sorei X...sau cite colturi are baticul sorei Y...pardon...se ocupa de rugaciunea Anei, ca si cind Domnul ar fi surd si orb si n-ar fi auzit-o pe Ana sa-i faca El observatii cum sa se prezinte la Templu...
     Si din nou spun ca ce spune Biblia este "Da " si "Amin"...Si surorile citesc Biblia si stiu ce le este permis si ce nu. Dar ca sa stie si sa invete, surorile mai batrine sau mai intelepte le invata pe cele tinere...nu asa scrie in Biblie?...le invata chiar cum sa se poarte in familie...Si le invata din Biblie, ca doar nu din revistele lui Oprah...si atunci cind se aduna sa invete...pentruca invata din Biblie, nu se numeste ala "Studiu Biblic"?, si nu-i ocupatia asta o treaba recomandata si recomandabila? 
     Femeia de la fintina lui Iacov a facut un act misionar impresionant. Si l-a putut face cu succes pentruca s-a intilnit cu Christos si i-a dat apa sa bea...apa vie...Femeia s-a dus in sat si a spus la toti ce i-a facut ei Domnul. Imaginati-va ce s-ar fi intimplat daca dadeau citiva din comentatorii fratelui Ionescu de ea...Stiti ce s-ar fi intimplat? S-ar fi discutat despre cei 5 barbati si cit este ea de prapadita si cum sa lasi o asemenea fiinta sa vorbeasca? Si mai este si femeie...Imposibil! Sa i se aduca un batic maaaare care sa-i acopere si gura. 
      Si din nou revin la ce scrie in Biblie. Fratele Ionescu a dat un raspuns bun. Femeia trebuie sa fie in biserica la locul ei. Si locul barbatului unde este? Sint sigur ca are un loc de cinste reprezentindu-L pe Christos . Asta este locul barbatului. Si Domnul Isus nu s-a purtat niciodata asa cu nici o femeie...nici cu cele mai prapadite si mai pacatoase. Ar fi tare bine ca si barbatii sa-si cunoasca locul lor si sa dea cinste vasului mai slab - tot o treaba biblica. Ca din cauza multor comentarii aiurea ( pe blog sau in afara blogului) multe rugaciuni nu sint ascultate. Si treaba asta este tot biblica. Am invatat-o la un studiu biblic facut de babutele din biserica unde merg...
      Dintr-o data ma simt mai bine...Uite-asa...fiecare la locul lui... Si pentru cei care nu sint de acord cu mine...m-am pus singura la colt- asa ca - sa nu-mi mai poarte grija...Sint si eu la locul meu...


http://popaspentrusuflet.wordpress.com/2012/08/19/rolul-femeii-in-biserica-la-locul-ei/#comments

9 comments:

cella profiri said...

Am vazut si eu articolul, comentariile ... si mi-am intarit convingerea ca unii barbati chiar is frustrati.

Atata vreme cat nu isi rezolva problema lor de imagine, nu stiu cine sunt in Christos, mereu vor avea de comentat despre altii, despre femei, despre orice ...
Prin asta se ascund si fug de responsabilitatea de a-si rezolva propriile probleme.

Nu are rost sa stai la colt. Vezi-ti de treaba ce ti-a incredintat-o Domnul tie ...

Anonymous said...

Rodica esti de admirat. Nu doar ca ai subiecte interesante dar si abordarea este foarte buna. Ai talent oeatoric, ai talent la scris...
Mi-ar place sa citesc o carte despre viata ta. Daca ai reusi sa scrii in fiecare zi o pagina cu eticheta, "amintirile mele" as fi incantata sa le citesc zilnic.
Ai multe de povestit. De unele ai mai scris, dar mi-ar place sa le ordonezi la un subiect separat.
Ai mare talent si e pacat ca nu scrii o biegrafie care ar fi invatatura de minte pentru multi...
Cherie

Anonymous said...

Rodica Botan, oricat ar fi o enigma pentru tine problema cu locul femeii in Biserica, lucrur pe care se vede ca-l intelegi partial, Cuvintul lui Dumnezeu nu se schimba deloc. Hotararea lui Dumnezeu de a limita destul de mult activitatea ei spirituala se vede inca din Vechiul Testament foarte clar. Deci, concluzia este ca, ramanem la ceea ce este scris si nu trecem peste el de dragul nimanui, nici chiar al nevestei !

Anonymous said...

Rodica Botan, oricat ar fi o enigma pentru tine problema cu locul femeii in Biserica, lucru pe care se vede ca-l intelegi partial, Cuvintul lui Dumnezeu nu se schimba deloc. Hotararea lui Dumnezeu de a limita destul de mult activitatea ei spirituala se vede inca din Vechiul Testament foarte clar. Deci, concluzia este ca, ramanem la ceea ce este scris si nu trecem peste el de dragul nimanui, nici chiar al nevestei !

Rodica Botan said...

"Anonimule"...un adevarat barbat nu poate vorbi din anonimat. Calitatile unui barbat trebuie sa fie clare, si precum spuneai in comentariu- vizibile( din moment ce femeia trebuie sa fie mai putin vizibila sau ...invizibila in anumite functii- de altfel Biblic si pe drept).
De ce nu indraznesti sa te prezinti corect alaturi de comentariul valid pe care l-ai dat? Daca femeia are rolul ei, identitatea ei, scopul ei...meseria- preocuparile ei...de ce nu dai cu indrazneala culoare si vigoare si valoare parerii tale de barbat- si mai ales crestin? De ce vorbesti ascuns, din umbra, parca intimidat de o femeie slaba care indrazneste sa vorbeasca in front?
Dumnezeu a hotarit si ti-a dat drepturi- foloseste-le te rog sa cirmuiesti, sa stai in frunte, sa faci alegeri potrivite ca unul care a primit o sarcina de la insusi Dumnezeu- si nu te mi ascunde sub anonimat. N-ai spus nimic rau...doar felul cum ai spus nu dovedeste ca esti responsabil de pozitia pe care Dumnezeu ti-a dat-o. Si jenant faptul ca femeile ( unele) mai indraznesc sa spuna si sa faca pe fata lucrurile pe care barbatii credinciosi sint prea lenesi sau dezinteresati sa le faca. Ce gasesc ca este absolut lipsit de gust este fereala asta de raspundere...dizgratioasa...rusinoasa...

behaituloilorsiglasulpastorului said...

Iata ca s-a gasit si un barbat care sa fie gata de vorba ( pregatit pentru discutii chiar si cu o femeie "guraliva ") Esti pregatita ?
" De ce a ales Dumnezeu ca sa il faca pe Adam primul, de pilda? De ce a luat o coasta de-a lui sa faca femeia? Poate ca exista un raspuns bun la aceasta intrebare dar n-are rost sa agonizam in cautarea lui...." zici tu
Si ai dreptate, fiindca raspunsul este dat si este scris in articolele " Behaitului oilor ..." care au inteles si au recunoscut Glasul Pastorului : Dumnezeu a facut asa tocmai din pricina samantei sarpelui , care a venit la existenta terestra prin femeie, prin amagirea sexuala - zic eu
" Chiar cunoscind raspunsul nu ne-ar schimba situatia cu nimic, si Dumnezeu nu se simte obligat sa ne faca cunoscute lucruri care nu ne folosesc." zici tu -
Tocmai fiindca stim raspunsul, situatia ni se schimba radical, fiindca Dumnezeu ne face constienti ca noi am venit la existenta din Samanta femeii, pe care nici VORBA ca aceasta s-o fi avut pana la DESCOPERIREA Cuvantului vorbit de Dumnezeul Personal .- unic, nu intreit - si pana ca sa fie primita de Fecioara Maria, de Elisabeta, de Ana , si chiar de Maria Magdalena, cu bucurie .Acolo au mai fost si Iosif, si Simeon, si apoi au venit Ioan Botezatorul si
ucenicii ,- zic eu
" El ne-a dat insa toate informatiile necesare vietii si daca nu le avem este pentruca nu citim Cartea in care se afla ele scrise." zici tu-
Iata ca noi cunoastem multi , chiar frati," care
invata intotdeauna, si nu pot ajunge niciodata la deplina cunostinta a adevarului. (2Tim.3:7) " fiindca daca Dumnezeu nu ni se descopera , noi ne silim sa-L gasim bajbaind, macar ca nu-i departe de niciunul din noi, care suntem ingraditi si avem hotare la locuinta noastra ( simturile trupului ) Daca nu primim credinta, ca sa putem vedea Usa Oilor, sa iesim si sa-L urmam ,citirea CARTII ne duce la un final neasteptat si la intrebari in pustiu , ca acelea descrise " cand te-am vazut noi ...?" sau " in ulitele noastre ai invatat , n-am actionat noi...in Numele Tau ? " zic eu -
Si mai zic ca ai dreptate, referindu-te la Carte, ca-n ea-i o Descoperire a Domnului, din " marire " El a venit cu grabire sa ne faca cunostinta despre a Sa biruinta ce-aduce neprihanire prin credinta-n mantuire : " deoarece in ea este descoperita o neprihanire pe care o da Dumnezeu, prin credinta si care duce la credinta, dupa cum este scris: "Cel neprihanit va trai prin credinta." (Rom.1:17)
Referitor la hotararea ta de a te pune singura la colt, eu cred ca te referi la " coltul vesel de pe gazeta de perete " si mie mi-ar place in locul acela !

behaituloilorsiglasulpastorului said...

Iata ca s-a gasit si un barbat care sa fie gata de vorba ( pregatit pentru discutii chiar si cu o femeie "guraliva ") Esti pregatita ?
" De ce a ales Dumnezeu ca sa il faca pe Adam primul, de pilda? De ce a luat o coasta de-a lui sa faca femeia? Poate ca exista un raspuns bun la aceasta intrebare dar n-are rost sa agonizam in cautarea lui...." zici tu
Si ai dreptate, fiindca raspunsul este dat si este scris in articolele " Behaitului oilor ..." care au inteles si au recunoscut Glasul Pastorului : Dumnezeu a facut asa tocmai din pricina samantei sarpelui , care a venit la existenta terestra prin femeie, prin amagirea sexuala - zic eu
" Chiar cunoscind raspunsul nu ne-ar schimba situatia cu nimic, si Dumnezeu nu se simte obligat sa ne faca cunoscute lucruri care nu ne folosesc." zici tu -
Tocmai fiindca stim raspunsul, situatia ni se schimba radical, fiindca Dumnezeu ne face constienti ca noi am venit la existenta din Samanta femeii, pe care nici VORBA ca aceasta s-o fi avut pana la DESCOPERIREA Cuvantului vorbit de Dumnezeul Personal .- unic, nu intreit - si pana ca sa fie primita de Fecioara Maria, de Elisabeta, de Ana , si chiar de Maria Magdalena, cu bucurie .Acolo au mai fost si Iosif, si Simeon, si apoi au venit Ioan Botezatorul si
ucenicii ,- zic eu
" El ne-a dat insa toate informatiile necesare vietii si daca nu le avem este pentruca nu citim Cartea in care se afla ele scrise." zici tu-
Iata ca noi cunoastem multi , chiar frati," care
invata intotdeauna, si nu pot ajunge niciodata la deplina cunostinta a adevarului. (2Tim.3:7) " fiindca daca Dumnezeu nu ni se descopera , noi ne silim sa-L gasim bajbaind, macar ca nu-i departe de niciunul din noi, care suntem ingraditi si avem hotare la locuinta noastra ( simturile trupului ) Daca nu primim credinta, ca sa putem vedea Usa Oilor, sa iesim si sa-L urmam ,citirea CARTII ne duce la un final neasteptat si la intrebari in pustiu , ca acelea descrise " cand te-am vazut noi ...?" sau " in ulitele noastre ai invatat , n-am actionat noi...in Numele Tau ? " zic eu -
Si mai zic ca ai dreptate, referindu-te la Carte, ca-n ea-i o Descoperire a Domnului, din " marire " El a venit cu grabire sa ne faca cunostinta despre a Sa biruinta ce-aduce neprihanire prin credinta-n mantuire : " deoarece in ea este descoperita o neprihanire pe care o da Dumnezeu, prin credinta si care duce la credinta, dupa cum este scris: "Cel neprihanit va trai prin credinta." (Rom.1:17)
Referitor la hotararea ta de a te pune singura la colt, eu cred ca te referi la " coltul vesel de pe gazeta de perete " si mie mi-ar place in locul acela !

behaituloilorsiglasulpastorului said...

Iata ca s-a gasit si un barbat care sa fie gata de vorba ( pregatit pentru discutii chiar si cu o femeie "guraliva ") Esti pregatita ?
" De ce a ales Dumnezeu ca sa il faca pe Adam primul, de pilda? De ce a luat o coasta de-a lui sa faca femeia? Poate ca exista un raspuns bun la aceasta intrebare dar n-are rost sa agonizam in cautarea lui...." zici tu
Si ai dreptate, fiindca raspunsul este dat si este scris in articolele " Behaitului oilor ..." care au inteles si au recunoscut Glasul Pastorului : Dumnezeu a facut asa tocmai din pricina samantei sarpelui , care a venit la existenta terestra prin femeie, prin amagirea sexuala - zic eu
" Chiar cunoscind raspunsul nu ne-ar schimba situatia cu nimic, si Dumnezeu nu se simte obligat sa ne faca cunoscute lucruri care nu ne folosesc." zici tu -
Tocmai fiindca stim raspunsul, situatia ni se schimba radical, fiindca Dumnezeu ne face constienti ca noi am venit la existenta din Samanta femeii, pe care nici VORBA ca aceasta s-o fi avut pana la DESCOPERIREA Cuvantului vorbit de Dumnezeul Personal .- unic, nu intreit - si pana ca sa fie primita de Fecioara Maria, de Elisabeta, de Ana , si chiar de Maria Magdalena, cu bucurie .Acolo au mai fost si Iosif, si Simeon, si apoi au venit Ioan Botezatorul si
ucenicii ,- zic eu
" El ne-a dat insa toate informatiile necesare vietii si daca nu le avem este pentruca nu citim Cartea in care se afla ele scrise." zici tu-
Iata ca noi cunoastem multi , chiar frati," care
invata intotdeauna, si nu pot ajunge niciodata la deplina cunostinta a adevarului. (2Tim.3:7) " fiindca daca Dumnezeu nu ni se descopera , noi ne silim sa-L gasim bajbaind, macar ca nu-i departe de niciunul din noi, care suntem ingraditi si avem hotare la locuinta noastra ( simturile trupului ) Daca nu primim credinta, ca sa putem vedea Usa Oilor, sa iesim si sa-L urmam ,citirea CARTII ne duce la un final neasteptat si la intrebari in pustiu , ca acelea descrise " cand te-am vazut noi ...?" sau " in ulitele noastre ai invatat , n-am actionat noi...in Numele Tau ? " zic eu -
Si mai zic ca ai dreptate, referindu-te la Carte, ca-n ea-i o Descoperire a Domnului, din " marire " El a venit cu grabire sa ne faca cunostinta despre a Sa biruinta ce-aduce neprihanire prin credinta-n mantuire : " deoarece in ea este descoperita o neprihanire pe care o da Dumnezeu, prin credinta si care duce la credinta, dupa cum este scris: "Cel neprihanit va trai prin credinta." (Rom.1:17)
referitor la afirmatia ta ca te pui singura la colt, ma face sa ma gandesc la "coltul vesel " de pe Gazeta de perete , acolo mi-ar fi placut si mie sa ma pun

behaituloilorsiglasulpastorului said...

In primul rand, te rog sa stergi duplicatul, apoi, iti spun ca am gasit acest cantec pe cand incercam sa intru sa-ti postez linK-ul articolului pe care l-am scris http://www.youtube.com/watch?v=cMRXNJcAjls
http://behaituloilorsiglasulpastorului.wordpress.com/2013/02/05/atentie-pericol-femeille-insista-sa-umble-in-pantaloni/
Chestia asta cu comment moderation este ea buna, dar cam incurca , fiindca fura timp si da incertitudini, la mine pe blog nu admit asa ceva, eu respect libertatea cuvantului, fiindca asta arata tuturor ce este in inima, si chiar daca noi ascundem sau incercam sa stergem, tot istorie ramane .
Imi copiez comentariile facute si le pun la arhiva, fiindca multi refuza sa le mai publice, si eu consider asta LASITATE sau fuga de raspundere din fata Celui care judeca cu dreptate ,din pricina ca vad sabia din MANA LUI